Plauderecke

danny005 schrieb:

Ich glaube nicht, dass es reguläre SSL-Zertifikate für Webseiten gibt, die so lange gültig sind.



Euer aktuell installiertes übrigens nur bis 13. August bzw. 11. Oktober ... 2025

Grundsätzlich hast du recht, normalerweise laufen die Zertifikate wirklich nur drei Monate, aber sie sollten ja eigentlich automatisch verlängert werden.
Das Zertifikat, das ich meine (welches 15 Jahre gültig ist), ist ein Origin-Zertifikat von Cloudflare, das für Besucher nicht sichtbar ist.

z77 schrieb:

Findet hier noch jemand das die Gewinne immer weniger werden ?

Meiner Meinung nach nicht. Außer, man spielt bei Anbietern, die unterirdische Auszahlungsquoten anbieten.

David schrieb:

Meiner Meinung nach nicht. Außer, man spielt bei Anbietern, die unterirdische Auszahlungsquoten anbieten.

Was für den gesetzestreuen Deutschen ja leider die einzige Option ist... 🤔😂

Strombleberg schrieb:

Was für den gesetzestreuen Deutschen ja leider die einzige Option ist... 🤔😂

Gibt ja auch legale Anbieter, mit guten RTP Werten. Lapa, Löwen etc.

z77 schrieb:

Findet hier noch jemand das die Gewinne immer weniger werden ?

Welche Gewinne?

David schrieb:

Gibt ja auch legale Anbieter, mit guten RTP Werten. Lapa, Löwen etc.

Man muss aber schon sehr viel spielen, um evtl einen Unterschied zwischen 89% und 94% festzustellen. Der Steuerabzug nach jedem Spin fühlt sich auch nicht gerade toll an. Aber immer noch besser, als Anbieter mit teilweise 84% RTP.

immerimminus schrieb:

Man muss aber schon sehr viel spielen, um evtl einen Unterschied zwischen 89% und 94% festzustellen. Der Steuerabzug nach jedem Spin fühlt sich auch nicht gerade toll an. Aber immer noch besser, als Anbieter mit teilweise 84% RTP.

Habe teilweise massive Unterschiede von beispielsweise 12% bei einem Slot gesehen.... Wieso sollte man 12% verschenken? Finde das macht schon einen massiven Unterschied.

David schrieb:

Gibt ja auch legale Anbieter, mit guten RTP Werten. Lapa, Löwen etc.

Ja schon, die bevorzuge ich auch. Wenn man die abgezogene Steuer pro Spin aber berücksichtigt, tut sich da von AQ wahrscheinlich nicht mal soviel.

Der stargames Manager hat im GJ Forum immer die Meinung vertreten, dass es auf das selbe rauskommt...
Ich kann es rechnerisch nicht genau darlegen, aber ich habe das "sichere Gefühl", dass die Spiele auf den höheren RTP einfach anders laufen und man damit besser fährt...

Seit zig Monaten gewinne ich gar nix mehr in deutschen Buden. Ich zahle zwar kaum ein, aber sämtliches Guthaben das aus einem No Deposit entstanden ist rasselt sofort auf 0 runter. Was will man denn mit dieser Farce erreichen? Da soll man sich jetzt anmelden und einzahlen? Bei diesen ************* des Staats? Egal ob 84 oder 94% RTP. Das läuft überall gleich unverschämt

z77 schrieb:

Findet hier noch jemand das die Gewinne immer weniger werden ?

Ist schon sehr lange so

Bei richtigen Online Casinos hat so ein 98% RTP z.B. bei Blood Suckers(Netent) ein richtiges Feeling mit dem Slot.

In den deutschen Casinos hat der Slot auch ein paar Hits , die aber nicht so häufig kommen.

ButterFredvandeWidd schrieb:

Der Ausdruck Narzissmus steht alltagspsychologisch und umgangssprachlich im weitesten Sinne für die Selbstverliebtheit und Selbstbewunderung eines Menschen, der sich für wichtiger und wertvoller einschätzt, als Beobachter ihn charakterisieren.

Dunning-Kruger-Effekt. mMn

David schrieb:

Habe teilweise massive Unterschiede von beispielsweise 12% bei einem Slot gesehen.... Wieso sollte man 12% verschenken? Finde das macht schon einen massiven Unterschied.

Ich stimme dir zu, dass man nichts verschenken sollte.
Es ist aber doch trotzdem irgendwie eine Gefühlssache, auch wenn dem Ganzen eine festgelegte Auszahlungsquote zugrunde liegt.
Man müsste ja schon Tausende oder eher Zehntausende Spins am Stück in einem Slot machen, um auch nur ansatzweise statistische Rückschlüsse machen zu können.

Es kommt auch darauf an, ob man eher mit Bonus spielt oder nur mit Echtgeld. Lapalingo (200% Willkommensbonus) hat zwar eine höhere RTP, dafür muss man 40x umsetzen. Bei Novoline (200% Willkommensbonus) mit niedrigerer RTP hingegen "nur" 30x und non-sticky.

Die Anbieter mit höherer RTP sind ja auch nicht dumm. BingBong und Jackpotpiraten lassen sich das extra bezahlen und andere haben halt höhere Umsatzbedingungen für Boni oder wollen so neue Spieler locken.
Erinnert irgendwie ein bisschen an die Hütchenspieler in Großstädten. Man wird mit hohen Gewinnchancen gelockt, alle vermeintlich echten Mitspieler gewinnen. Und wenn man selbst mitspielt wird man verarscht.

Du hast, glaube ich, in einem anderen Beitrag geschrieben: „Man verliert sein Geld nur langsamer“, falls nicht, korrigiere mich bitte.
Und genau darauf läuft es doch am Ende hinaus.

immerimminus schrieb:

Du hast, glaube ich, in einem anderen Beitrag geschrieben: „Man verliert sein Geld nur langsamer“, falls nicht, korrigiere mich bitte.

Und genau darauf läuft es doch am Ende hinaus.

Genauso ist es. Es gibt KEIN Glücksspiel mit positiver Renditeerwartung. Ansonsten müsste die RTP bei 100 bzw. >100 liegen.

Die RTP ist ein langfristiger Durchschnittswert. Je mehr du spielst, desto mehr nähert sich dein Ergebnis diesem Wert – aber du brauchst richtig viele Spins, teilweise Zehntausende. Gerade bei Leuten die viel und über einen langen Zeitraum spielen, könnte dies also schon eintreffen.

Ich sehe das mit Casinos wie mit Stromanbietern. Wieso sollte ich für ein gleiches Gut mehr bezahlen? Oder für Casinos ausgedrückt... Warum sollte ich Slot XY bei Casino X mit 82% RTP spielen, wenn ich woanders 94% bekomme?

David schrieb:

Genauso ist es. Es gibt KEIN Glücksspiel mit positiver Renditeerwartung. Ansonsten müsste die RTP bei 100 bzw. >100 liegen.



Die RTP ist ein langfristiger Durchschnittswert. Je mehr du spielst, desto mehr nähert sich dein Ergebnis diesem Wert – aber du brauchst richtig viele Spins, teilweise Zehntausende. Gerade bei Leuten die viel und über einen langen Zeitraum spielen, könnte dies also schon eintreffen.



Ich sehe das mit Casinos wie mit Stromanbietern. Wieso sollte ich für ein gleiches Gut mehr bezahlen? Oder für Casinos ausgedrückt... Warum sollte ich Slot XY bei Casino X mit 82% RTP spielen, wenn ich woanders 94% bekomme?

Wenn man Lapalingo etc die Steuer pro Spin oder 7,2% vom Gewinn abführen muss, und dafür bei einem Slot spielt der bei diesen Anbietern mit RTP von 92,xx spielt und bei Anbietern OHNE Steuer läuft der Slot bei 90,xx 🤔

Was würdest du dann tun? 🤔 Hat der Slot somit Value? 🤔🤔

Tante Edith: Haben sich die Anbieter teils verrechnet oder hab ich ein Denkfehler? 🤔

Sorry fürs einmischen 😜😜🤔🤔

druff schrieb:

Wenn man Lapalingo etc die Steuer pro Spin oder 7,2% vom Gewinn abführen muss, und dafür bei einem Slot spielt der bei diesen Anbietern mit RTP von 92,xx spielt und bei Anbietern OHNE Steuer läuft der Slot bei 90,xx 🤔



Was würdest du dann tun? 🤔 Hat der Slot somit Value? 🤔🤔



Tante Edith: Haben sich die Anbieter teils verrechnet oder hab ich ein Denkfehler? 🤔



Sorry fürs einmischen 😜😜🤔🤔

Einmischen erlaubt. Sogar gewünscht :) Sind ja hier eine Diskussionsplattform.

Bei dem von dir genannten Anbieter kann man das nicht pauschal beantworten. Es gibt dort Slots von Anbietern, wenn man die startet, dann kommt ein extra Hinweis, welche Gebühren anfallen. Bei manchen Slots, wie beispielsweise bei Eye of Horus, werden 7,2% Gebühren auf Gewinne berechnet. Damit wird dann die Steuer bezahlt.

Bei allen anderen Slots (die meisten mir bekannten) wird keine extra Gebühr abgezogen und man hat ordentliche Auszahlungsquoten.

Letztendlich muss man für jeden Slot in jeder Online-Spielhalle die Gebührenstruktur vergleichen. Gibt einige faire Online-Spielhallen, die aber durchweg eine ordentliche RTP anbieten.

Value hat kein Slot. Kann es nur nochmal sagen. Glücksspiel hat KEINE positive Renditeerwartung. Value hätte ein Slot mit 105% RTP oder so..... Glücksspiel ist eine spaßige Freizeitveranstaltung (verantwortungsvoll gespielt) und KEINE Geldanlage. Den Begriff "Value" halte ich also für gewagt.

Ich sehe das mit Casinos wie mit Stromanbietern. Wieso sollte ich für ein gleiches Gut mehr bezahlen? Oder für Casinos ausgedrückt... Warum sollte ich Slot XY bei Casino X mit 82% RTP spielen, wenn ich woanders 94% bekomme?

Das eine ist eine lebensnotwendige Ausgabe mit garantiertem Gegenwert. Das andere eine Freizeitbeschäftigung mit ungewissem Ausgang.
Immerhin werben sowohl Stromanbieter als auch Casinos mit fetten Neukundenboni.

Aber mal im Ernst: Grundsätzlich stimme ich dir ja zu. Wenn man schon Geld setzt, dann will man natürlich die besten Chancen auf einen Gewinn haben.

Allerdings wechselt auch nicht jeder ständig seinen Stromtarif. Sei es aus Unwissenheit, Faulheit oder weil man mit dem bisherigen Anbieter gute Erfahrungen gemacht hat. Und genau so ist es eben auch bei den Casinos.

immerimminus schrieb:

Das eine ist eine lebensnotwendige Ausgabe mit garantiertem Gegenwert. Das andere eine Freizeitbeschäftigung mit ungewissem Ausgang.

Immerhin werben sowohl Stromanbieter als auch Casinos mit fetten Neukundenboni.

Mir ging es in dem Beispiel nicht darum, Strom und Glücksspiel gleichzusetzen. Ich wollte damit vielmehr verdeutlichen, dass ein Slot-Spiel – ähnlich wie Strom – ein standardisiertes Produkt ist. Egal, ob man zum Beispiel Book of Dead bei Casino X oder Casino Y spielt: Das Spiel selbst bleibt identisch – mit den gleichen Grafiken, Regeln etc. Der einzige Unterschied liegt in der Preisgestaltung, also etwa in der Auszahlungsquote oder den Gebühren, die das jeweilige Casino erhebt.

Es gibt unterschiedliche Geschäftsmodelle bei Online-Casinos. Bei manchen Anbietern – vor allem bei klassischen Sportwetten-Plattformen – ist das virtuelle Automatenspiel nur ein Nebenprodukt. Die Slots dienen dort oft lediglich dazu, dass ein paar Spieler ihre Wettgewinne „weiterdrehen“. Entsprechend schlecht sind in vielen Fällen die Auszahlungsquoten (RTPs).

Ganz anders sieht es bei Anbietern aus, bei denen der Fokus klar auf dem Automatenspiel liegt. Um hier dauerhaft Spieler zu binden, sind wettbewerbsfähige RTPs entscheidend.....

David schrieb:

Einmischen erlaubt. Sogar gewünscht :) Sind ja hier eine Diskussionsplattform.



Bei dem von dir genannten Anbieter kann man das nicht pauschal beantworten. Es gibt dort Slots von Anbietern, wenn man die startet, dann kommt ein extra Hinweis, welche Gebühren anfallen. Bei manchen Slots, wie beispielsweise bei Eye of Horus, werden 7,2% Gebühren auf Gewinne berechnet. Damit wird dann die Steuer bezahlt.



Bei allen anderen Slots (die meisten mir bekannten) wird keine extra Gebühr abgezogen und man hat ordentliche Auszahlungsquoten.



Letztendlich muss man für jeden Slot in jeder Online-Spielhalle die Gebührenstruktur vergleichen. Gibt einige faire Online-Spielhallen, die aber durchweg eine ordentliche RTP anbieten.



Value hat kein Slot. Kann es nur nochmal sagen. Glücksspiel hat KEINE positive Renditeerwartung. Value hätte ein Slot mit 105% RTP oder so..... Glücksspiel ist eine spaßige Freizeitveranstaltung (verantwortungsvoll gespielt) und KEINE Geldanlage. Den Begriff "Value" halte ich also für gewagt.

Value war vielleicht das verkehrte Wort, anderst gesagt:

Wenn der Slot bei Lapalingo und co mit 92,xx läuft und dafür Steuern abgeführt werden, müsste dann nicht der RTP bei Anbietern ohne Steuern bei ~87/88,xx liegen? Aber nun liegt der RTP bei allen Anbietern bei exakt 90,xx (absolut identisch überall)..

Mit "Value" ist gemeint, der knapp 2% höhere RTP, also bei der ganzen Gruppe, Tigerspin, lordlucky, lapalingo rechnet sich (gefühlt) nicht bei der Steuer von 5,3% (pro Spin) oder 7,2 %(auf gewinn)..

Entweder hab ich einen Denkfehler oder irgendwer hat sich irgendwo verrechnet, der gespielte RTP sollte zu "hoch" sein, dafür das keine Steuer anfällt im Vergleich dazu wenn sie anfällt (ist mir bislang auch nur bei einem Slot aufgefallen☝️):

Mit Steuer (5,3 oder 7,2%) ->RTP 92,xx
Ohne Steuer -> RTP 90,xx

Ich kann mich auch irren, aber irgendwie ergibt das keinen Sinn 🤷

Bei manchen Slots, wie beispielsweise bei Eye of Horus, werden 7,2% Gebühren auf Gewinne berechnet. Damit wird dann die Steuer bezahlt.

Nagel mich nicht drauf fest, aber ich meine bei Lordlucky oder Tigerspin konnte ich mich entscheiden, ob ich pro Spin oder auf einen Gewinn die Abgabe zahle, hat nichts speziell mit eye of Horus zu tun. 😅

druff schrieb:

Value war vielleicht das verkehrte Wort, anderst gesagt:



Wenn der Slot bei Lapalingo und co mit 92,xx läuft und dafür Steuern abgeführt werden, müsste dann nicht der RTP bei Anbietern ohne Steuern bei ~87/88,xx liegen? Aber nun liegt der RTP bei allen Anbietern bei exakt 90,xx (absolut identisch überall)..



Mit "Value" ist gemeint, der knapp 2% höhere RTP, also bei der ganzen Gruppe, Tigerspin, lordlucky, lapalingo rechnet sich (gefühlt) nicht bei der Steuer von 5,3% (pro Spin) oder 7,2 %(auf gewinn)..



Entweder hab ich einen Denkfehler oder irgendwer hat sich irgendwo verrechnet, der gespielte RTP sollte zu "hoch" sein, dafür das keine Steuer anfällt im Vergleich dazu wenn sie anfällt (ist mir bislang auch nur bei einem Slot aufgefallen☝️):



Mit Steuer (5,3 oder 7,2%) ->RTP 92,xx

Ohne Steuer -> RTP 90,xx



Ich kann mich auch irren, aber irgendwie ergibt das keinen Sinn 🤷





Nagel mich nicht drauf fest, aber ich meine bei Lordlucky oder Tigerspin konnte ich mich entscheiden, ob ich pro Spin oder auf einen Gewinn die Abgabe zahle, hat nichts speziell mit eye of Horus zu tun. 😅

Mir ging es darum, dass es den Slot XYZ beispielsweise bei Casino 1 mit 84% RTP und bei Casino 2 mit >90% RTP gibt. in beiden Casinos ist die Steuer bereits enthalten. Also ein massiver Unterschied. 6% Verlust weniger. Nur weil man nicht bei Casino 1, sondern bei Casino 2 spielt.

Schade, dass der legale Markt nicht transparenter ist. Würde es begrüßen, wenn die Spielentwickler angeben würde, wo es welchen Slot mit welcher realen RTP gibt.... So muss man sich leider durch 40 Anbieter durchwurschteln und schauen....

Ansonsten muss man halt immer nachrechnen. Durch die unterschiedlichen Berechnungsmethoden der Anbieter, gibt es keine pauschale Antwort. Ich spiele immer die fünf gleichen Slots und weiß ungefähr wo ich die beste RTP erhalte. Da aber auch die Interessen der Spieler divergieren, kann man das Thema nicht pauschal beantworten.