Stake 7 Angeblich Ausgezahlt aber kommt nix an ! (gelöst!)

David? Deine Intention, dieses Portal und damit auch deine Affiliate-Provisionen von den deutschen A*******h-Buden zu pushen, ist sehr verständlich. Deine Taktiken hier gerade sind es nicht.

Du weißt sehr wohl, dass es bei deutschen Buden genauso zu Problemen kommen kann, hohe Einsätze nicht möglich sind, und die Quoten keineswegs nur um 2-3% geringer sind (und auch dann wäre das eine massive Verteuerung des Spieles).

Immer noch ist für Spieler der Griff ins Ausland der beste Weg, wenn es über Kleinbeträge hinausläuft. Oder der Gang in die Spielbank.

GamblePat schrieb:

David? Deine Intention, dieses Portal und damit auch deine Affiliate-Provisionen von den deutschen A*******h-Buden zu pushen, ist sehr verständlich. Deine Taktiken hier gerade sind es nicht.

Du weißt sehr wohl, dass es bei deutschen Buden genauso zu Problemen kommen kann, hohe Einsätze nicht möglich sind, und die Quoten keineswegs nur um 2-3% geringer sind (und auch dann wäre das eine massive Verteuerung des Spieles).

Immer noch ist für Spieler der Griff ins Ausland der beste Weg, wenn es über Kleinbeträge hinausläuft. Oder der Gang in die Spielbank.

Deine Aussage kann ich in keiner Weise nachvollziehen. Ich möchte mich ausdrücklich davon distanzieren, dass ich den Glücksspielstaatsvertrag in seiner aktuellen Ausprägung für gut befinde. Niemand außer GambleBase hat in den letzten Jahren in zahlreichen Studien und in tausenden Stunden Arbeit den Glücksspielstaatsvertrag, die Glücksspielbehörde und insbesondere die GGL so scharf kritisiert wie wir. Schau dir dazu gerne unsere Veröffentlichungen an:

https://gamblebase.com/category/studien/

Oder höre in unseren Podcast hinein:

https://gamblebase.com/gluecksspiel-deutschland-podcast-von-gamblebase-com/

Du wirst sehr schnell feststellen, dass wir zu keiner Zeit die derzeitige Regulierung positiv bewertet haben.

In dem konkreten Fall geht es um einen Spieler, der bei einem illegalen Anbieter gespielt hat. Ich bin weder Richter noch Moralapostel – jeder soll letztlich dort spielen, wo er es für richtig hält. Ein Fakt ist jedoch, dass man gegenüber einem illegalen Anbieter in der Praxis keinerlei Rechtsansprüche geltend machen kann. Darüber gibt es schlicht nichts zu diskutieren.

Ich habe ebenfalls nie behauptet, dass es bei lizenzierten Anbietern nicht zu Problemen kommen kann. Im Gegenteil: Genau darüber berichten wir ausführlich in zahlreichen Testberichten. Der entscheidende Unterschied ist aber, dass man einen rechtmäßig erzielten Gewinn gegenüber einem in Deutschland regulierten Glücksspielanbieter juristisch durchsetzen kann. Wie bitte soll das gegenüber einem Anbieter mit Curaçao-Lizenz, Briefkastenadresse in Zypern und einem Eigentümer in Weißrussland funktionieren? Genau das wollte ich dem Threadersteller verdeutlichen. In solchen Fällen bleibt am Ende nur öffentlicher Druck – sonst gar nichts. Alles andere ist Illusion!

Und ich kann es gerne zum wiederholten Mal betonen: Ich habe bereits vor Jahren die RTP-Vorgaben bei den meisten deutschen Anbietern als Betrug am Spieler unter dem Deckmantel des Spielerschutzes kritisiert. In Wahrheit geht es überwiegend um fiskalische Interessen. Für diese völlig praxisferne Regulierung sind aber nicht die Anbieter verantwortlich – sie sind ebenfalls Leidtragende. Diese Regulierung treibt Spieler regelrecht zu illegalen Angeboten.... Leider!

Was du hier von dir gibst, stimmt mich ehrlich gesagt traurig. Nach hunderten Stunden Einsatz für eine fairere und realistischere Glücksspielregulierung in Deutschland ist das wirklich enttäuschend.

PS: Mein vorheriger Beitrag enthielt eine Priese Humor - Ändert aber nichts an dem Umstand.

Ich kann immer wieder auf Casino Guru verweisen. Es ist ein Mediator, keine Behörde, aber manchmal bewirkt so eine Beschwerde doch ein Wunder. Gerade wenn es um 2-3000€ geht. Hab bisher nur einmal erlebt, dass ein "bekannteres" OC (Platincasino) dort eine Beschwerde ungelöst ließ. Da ging es aber um 100.000€+

@David

Das mag ja alles sein, aber es ändert nichts daran, dass zumindest jeder, der zumindest auf höheren Einsätzen spielt, sich von den deutschen Buden fernhalten sollte. Punkt.

90% RTP bei 1 Euro Einsatz: 1,2 Euro Verlust im Schnitt pro MINUTE, macht 72 Euro DIE STUNDE (!!!!)

84% RTP bei 1 Euro Einsatz: 3,20 Euro Verlust im Schnitt pro MINUTE, macht 192 Euro DIE STUNDE (!!!!)

(Angenommen sind 20 Spins pro Minute)

Das mag ja auf 10 Cent noch erträglich sein, alles drüber grenzt an legalisiertem Betrug. Und auch, wenn man "nur" nach Spielzeit geht und nicht nach Geld, ist ein immer noch kriminell.

Da gibt es nichts schönzureden. Aber mal gar nichts. Und was die Möglichkeit zu klagen angeht: Viel Spaß bei den Prozesskosten, das macht doch in den allermeisten Fällen null Unterschied.

GamblePat schrieb:

@David

Das mag ja alles sein, aber es ändert nichts daran, dass zumindest jeder, der zumindest auf höheren Einsätzen spielt, sich von den deutschen Buden fernhalten sollte. Punkt.

90% RTP bei 1 Euro Einsatz: 1,2 Euro Verlust im Schnitt pro MINUTE, macht 72 Euro DIE STUNDE (!!!!)

84% RTP bei 1 Euro Einsatz: 3,20 Euro Verlust im Schnitt pro MINUTE, macht 192 Euro DIE STUNDE (!!!!)

(Angenommen sind 20 Spins pro Minute)

Glücklicherweise hat jeder Spieler die freie Wahl, bei welchem legalen Anbieter er spielt. Niemand muss bei Anbietern mit 84% RTP spielen. Gibt auch lizenzierte Anbieter mit RTP-Werten deutlich über 90%.

Aber erneut, ich möchte die derzeitige Glücksspielregulierung überhaupt nicht schönreden. Der Staat greift bei der Besteuerung von virtuellem Automatenspiel viel zu sehr in die Taschen der Spieler!

Es gibt aber auch immerhin paar erfreuliche Nachrichten. Spieler, die beispielsweise Auszahlungen nicht erhalten, sind mit dem regulierten Glücksspiel deutlich zurückgegangen. Ebenfalls Schikanen bei Auszahlungen etc. Ohne aber dabei zu vergessen, dass es natürlich auch im legalen Markt schwarze Schafe gibt!

Nun sind wir aber ziemlich vom Thema abgekommen. An den Threadersteller: Du kannst mir gerne deinen Benutzernamen und alle weiteren Details per privater Nachricht zukommen lassen und ich werde mich auch für dich einsetzen.

GamblePat schrieb:

@David

Das mag ja alles sein, aber es ändert nichts daran, dass zumindest jeder, der zumindest auf höheren Einsätzen spielt, sich von den deutschen Buden fernhalten sollte. Punkt.

90% RTP bei 1 Euro Einsatz: 1,2 Euro Verlust im Schnitt pro MINUTE, macht 72 Euro DIE STUNDE (!!!!)

84% RTP bei 1 Euro Einsatz: 3,20 Euro Verlust im Schnitt pro MINUTE, macht 192 Euro DIE STUNDE (!!!!)

(Angenommen sind 20 Spins pro Minute)

Das mag ja auf 10 Cent noch erträglich sein, alles drüber grenzt an legalisiertem Betrug. Und auch, wenn man "nur" nach Spielzeit geht und nicht nach Geld, ist ein immer noch kriminell.

Da gibt es nichts schönzureden. Aber mal gar nichts. Und was die Möglichkeit zu klagen angeht: Viel Spaß bei den Prozesskosten, das macht doch in den allermeisten Fällen null Unterschied.

Ich denke, die aktuelle RTP ist auch den max bet geschuldet. Würde der max erhöht werden, so könnt ich mir vorstellen, dass die RTP-Werte anfangs auch nach oben justiert werden. 3€/Spin bei ne 84% RTP wäre echt kriminell und unattraktiv.

Nochmal zum ursprünglichen Thema: Ich erinnere mich an einen Anbieter, bei dem wirklich überall Stand, dass da keine Auszahlungen ankommen, irgendso eine Drecksbude. Eine Beschwerde beim Guru und meine Auszahlung kam an.

Ich würde es definitiv probieren.

Ehal ob legale oder ilegale Casino, bei einer Seriösen Bank werd Glückspiel intern fast wie ein Negative Schufaeintrag gesehn.  Merkt euch das! 

Vor ca. 15 jahren hatte ich mit Spielos angefangen, bei Spiel24 in der theke konnte man damals mit Karte geld abbuchen das habe ich getan und die dame extra gefragt ob Sparkasse das sieht, die meinte Nööööö.... paar wpchen später als mein Kosnto mal -2000€ war wurde mein Karte eingezogen und der minusrahmen fristlos gekündigt. 

David schrieb:

Ist halt so eine Sache mit den illegalen Buden... Viele Spieler wollen 3% mehr RTP und spielen deswegen illegal... Wenn dann ein Gewinn kommt, ist plötzlich Essig bei den Buden. Die Anbieter sind sich bewusst, dass sie illegal agieren und behandeln Spieler bei Gewinnen daher teilweise auch in Wildwestmanier. Was will man als Spieler schließlich auch machen? Zivilprozesse lohnen sich fast nie... Will man wegen 1800€ eine Bude mit Lizenz aus Curaçao, einem Briefkasten auf Zypern und einem Eigentümer in Weißrussland verklagen? Auch wenn es um 50.000€ gehen würde, wäre man zu 99,9% völlig machtlos.

Strafanzeige bei der nächsten Polizeistation machen? "Lieber Herr Wachtmeister... Geldwäschebert mein Name. Ich würde gerne den illegalen Glücksspielanbieter KaribikinselZockerino anzeigen. Ich habe dort illegal gespielt...".

Bei der Sparkasse nachfragen? "Hallo Herr Versicherungsverkäufer. Geldwäschebert mein Name. Ist denn die Zahlung aus Übersee schon eingetroffen?....."

Rechtlich kommt man an die Läden nicht dran. Was die Anbieter aber alle vereint: Schlechte Presse ist schlecht fürs Geschäft.

• Hinweis auf den Thread und ggf. andere Portale und Beschwerden
• Zahlungsbeleg mit Fristsetzung anfordern
• Geduld haben
• Beten

Es gibt Platformen wie z.B. Stake die trotzdem noch 10x seriöser sind als die ganze GGL mit ihren Hintergrundmachenschaften. Da ist egal wo die auf der Welt ihre Lizenz haben. Wovor soll eine deutsche Lizenz überhaupt schützen? Schnelle Auszahlungen? Ich habe mal beim deutschen Wunderino über 6 Wochen ohne Grund auf eine 100€ Auszahlung gewartet. Hätte ich mit einem teuren Anwalt und einer Gerichtsverhandlung eine schnellere Bearbeitung erreicht? Oder hat z.B. eine Bafin-Lizenz die Wirecard Anleger geschützt? 

Auch beim Thema RTP wird in deutschen Spielotheken getrickst. Wenn ein ~94% RTP angeboten wird, wer weiß ob die Volatilität nicht ständig eingestellt werden kann? Zum Beispiel niedrigste Volatilität, und man kommt nie über seinen eingezahlten Betrag... trotz höherer RTP. Erfahrene Spieler werden recht schnell einen gewaltigen Unterschied im Spielablauf zwischen Auslandcasino-94% und deutschen Spielo-94%-RTP feststellen. Es hat doch seinen Grund warum Spielotheken sich nicht Casinos nennen dürfen. Die Spiele müssen u.a. eben dort nicht nach strengen Regeln eines Zufallsprinzip ablaufen wie in einem echtem Casino. Nicht zu vergessen, allein das Finanzamt hier verdient an den Spielotheken mehr als ein Casino an seinem Hausvorteil verdienen würde. Was soll da noch für den Spieler übrigbleiben? 

Ein anderer großer Punkt sind die kriminellen Bonusangebote der deutschen Anbieter. Wenn selbst Einzahlungsbonuse nach 50x Einzahl - plus Bonusbetrag Umsatz auf 100€ Auszahlgrenze limitiert werden. Welcher Mensch mit gesunden Menschenverstand tut sich sowas an? Warum passiert hier von Seiten der Behörde nichts gegen solche Wucherbedingungen? Eine Kahanwake Lizenz würde so etwas nicht zulassen. Deutsche Lizenz bedeutet nicht automatisch, es ist die beste, seriöseste und fairste Lizenz der Welt, gestüzt durch ein perfektes Justizsystem, welches sich liebevoll um die Belange der Teilnehmer kümmert. 

Ich kann es sehr gut verstehen das Spieler für ihr hart verdientes Geld versuchen die meiste Spielzeit herauszuholen. Das geht halt leider nur im Ausland, und wenn man noch verständlicherweise gerne Bonuse in Anspruch nimmt und deshalb immer neue Casinos ausprobiert, steigt das Risiko auf einen unseriösen Anbieter zu treffen. Das werden aber viele in Kauf nehmen weil man ja am Ende einfach Casinospaß erleben will für sein hart verdientes Geld.

Es hat schon mehr Gründe als '3% mehr RTP'

mtorero schrieb:

Es gibt Platformen wie z.B. Stake die trotzdem noch 10x seriöser sind als die ganze GGL mit ihren Hintergrundmachenschaften. Da ist egal wo die auf der Welt ihre Lizenz haben. Wovor soll eine deutsche Lizenz überhaupt schützen? Schnelle Auszahlungen? Ich habe mal beim deutschen Wunderino über 6 Wochen ohne Grund auf eine 100€ Auszahlung gewartet. Hätte ich mit einem teuren Anwalt und einer Gerichtsverhandlung eine schnellere Bearbeitung erreicht? Oder hat z.B. eine Bafin-Lizenz die Wirecard Anleger geschützt? 

Auch beim Thema RTP wird in deutschen Spielotheken getrickst. Wenn ein ~94% RTP angeboten wird, wer weiß ob die Volatilität nicht ständig eingestellt werden kann? Zum Beispiel niedrigste Volatilität, und man kommt nie über seinen eingezahlten Betrag... trotz höherer RTP. Erfahrene Spieler werden recht schnell einen gewaltigen Unterschied im Spielablauf zwischen Auslandcasino-94% und deutschen Spielo-94%-RTP feststellen. Es hat doch seinen Grund warum Spielotheken sich nicht Casinos nennen dürfen. Die Spiele müssen u.a. eben dort nicht nach strengen Regeln eines Zufallsprinzip ablaufen wie in einem echtem Casino. Nicht zu vergessen, allein das Finanzamt hier verdient an den Spielotheken mehr als ein Casino an seinem Hausvorteil verdienen würde. Was soll da noch für den Spieler übrigbleiben? 

Ein anderer großer Punkt sind die kriminellen Bonusangebote der deutschen Anbieter. Wenn selbst Einzahlungsbonuse nach 50x Einzahl - plus Bonusbetrag Umsatz auf 100€ Auszahlgrenze limitiert werden. Welcher Mensch mit gesunden Menschenverstand tut sich sowas an? Warum passiert hier von Seiten der Behörde nichts gegen solche Wucherbedingungen? Eine Kahanwake Lizenz würde so etwas nicht zulassen. Deutsche Lizenz bedeutet nicht automatisch, es ist die beste, seriöseste und fairste Lizenz der Welt, gestüzt durch ein perfektes Justizsystem, welches sich liebevoll um die Belange der Teilnehmer kümmert. 

Ich kann es sehr gut verstehen das Spieler für ihr hart verdientes Geld versuchen die meiste Spielzeit herauszuholen. Das geht halt leider nur im Ausland, und wenn man noch verständlicherweise gerne Bonuse in Anspruch nimmt und deshalb immer neue Casinos ausprobiert, steigt das Risiko auf einen unseriösen Anbieter zu treffen. Das werden aber viele in Kauf nehmen weil man ja am Ende einfach Casinospaß erleben will für sein hart verdientes Geld.

Es hat schon mehr Gründe als '3% mehr RTP'

100% ! Das ist so, es heisst nicht weil die ein RTP angeben dass die es auch halten. ...

Oh stuubieduu ich wär nicht gern so wie du.

So, kurze Rückmeldung:

Heute im Chat: Sie meinten, wir sollen noch keine Rückmeldung erwarten – die kommt wohl erst am Montag.

Ich habe dann gesagt, mir reicht’s, ich glaube nicht mehr daran. Ich werde das jetzt öffentlich machen: auf Casino Guru, GambleBase, die ganze Palette, a*********s usw.

Eine Minute später hieß es: „Ich könnte das auch direkt an das Management leiten, dann sollten wir in 2 Stunden eine Antwort haben.“

Zwei Stunden später: „Ihr Ticket hat jetzt höchste Priorität, das Management kümmert sich darum, aber vor Montag erreichen die wohl keinen vom Zahlungsanbieter.“

Ich bin gespannt, werde berichten – mein Gefühl sagt „nein“.

Nichtsdestotrotz habe ich mal eine deutsche Bude getestet: 10 € rein, ein paar Minuten später 1.200 € auf der Uhr. 600 € ausgezahlt – ging.

Die anderen 600 € fast verballert, dann kamen die letzten 30 € zurück. Also wieder auf 600 €. Diesmal dachte ich: okay, nochmal 500 € raus.
Pustekuchen – geht nicht.

Bei Jackpot Piraten kommt nach dem Drücken auf „Auszahlen“:

Fehler
Error: The existing withdraw pending!

Man wird verarscht und beschissen, wo man geht und steht.

Was ist das jetzt für ein Problem mit dieser deutschen Bude?

trifft_nix87 schrieb:

Die anderen 600 € fast verballert, dann kamen die letzten 30 € zurück. Also wieder auf 600 €. Diesmal dachte ich: okay, nochmal 500 € raus.
Pustekuchen – geht nicht.

Bei Jackpot Piraten kommt nach dem Drücken auf „Auszahlen“:

Fehler
Error: The existing withdraw pending!

Aus 10€ 1200€ gemacht. Glückwunsch. Das ist doch geil. Versteh deinen Frust nicht so ganz wenn ich ehrlich bin.

Zur Fehlermeldung, das hier wurde dazu in einem anderen Forum geschrieben:

trifft_nix87 schrieb:

So, kurze Rückmeldung:

Heute im Chat: Sie meinten, wir sollen noch keine Rückmeldung erwarten – die kommt wohl erst am Montag.

Ich habe dann gesagt, mir reicht’s, ich glaube nicht mehr daran. Ich werde das jetzt öffentlich machen: auf Casino Guru, GambleBase, die ganze Palette, a*********s usw.

Eine Minute später hieß es: „Ich könnte das auch direkt an das Management leiten, dann sollten wir in 2 Stunden eine Antwort haben.“

Zwei Stunden später: „Ihr Ticket hat jetzt höchste Priorität, das Management kümmert sich darum, aber vor Montag erreichen die wohl keinen vom Zahlungsanbieter.“

Ich bin gespannt, werde berichten – mein Gefühl sagt „nein“.

Nichtsdestotrotz habe ich mal eine deutsche Bude getestet: 10 € rein, ein paar Minuten später 1.200 € auf der Uhr. 600 € ausgezahlt – ging.

Die anderen 600 € fast verballert, dann kamen die letzten 30 € zurück. Also wieder auf 600 €. Diesmal dachte ich: okay, nochmal 500 € raus.
Pustekuchen – geht nicht.

Bei Jackpot Piraten kommt nach dem Drücken auf „Auszahlen“:

Fehler
Error: The existing withdraw pending!

Man wird verarscht und beschissen, wo man geht und steht.

Was ist das jetzt für ein Problem mit dieser deutschen Bude?

Jetzt ruhig Blut, eventuell Spiellimit einstellen zum Selbstschutz (wenn möglich), und: ABWARTEN UND DRANBLEIBEN!!

Du kannst bei JP und BB nur eine Auszahlung tätigen und erst wenn diese bearbeitet wurde, die nächste anvisieren - Spielerschutz *hust*