Abzocke in GGL Casinos

btssultan schrieb:

Hab hier mal eine kurze Zusammenfassung für dich:



Die wichtigsten Punkte des Beitrags:

• Frustration über die Spielmechanismen:
  
Der Verfasser kritisiert, dass die Casinos bzw. Online-Spielhallen, wie Admiral und StarGames, manipuliert oder ungerecht gestaltet sind. Es wird ein Muster beobachtet, bei dem Sonderspiele und hohe Gewinne über längere Zeiträume nicht auftreten. Wenn es Sonderspiele gibt, zahlen diese nur sehr wenig.


• Einsätze und Verluste:
  
Der Beitrag beschreibt, dass Einzahlungen (z.B. 20 €) mit kleinen Einsätzen (z.B. 0,40 - 0,50 €) in sehr kurzer Zeit (5-6 Minuten) verloren gehen. Diese Verlustphasen sollen konstant und über längere Zeiträume hinweg auftreten, was den Eindruck einer absichtlichen Manipulation erweckt.


• Unrealistische Erwartungen und mangelnder Unterhaltungswert:
  
Es wird beklagt, dass trotz regelmäßiger Einzahlung kein echtes Spielvergnügen oder keine spannenden Gewinnmöglichkeiten vorhanden sind. Der Unterhaltungswert sei auf einem Tiefpunkt. Dies wird mit einer Restaurant-Metapher verglichen, bei der man für etwas bezahlt, aber nichts bekommt.


• Befürchtungen der Manipulation:
  
Der Verfasser äußert Zweifel an den Aussagen der Anbieter, die den Zufallsgenerator und die Kontrolle der Glücksspielaufsicht betonen. Er ist überzeugt, dass alles manipulierbar ist, was besonders für Software-affine Personen offensichtlich sei.


• Sonderboni und deren Bedingungen:
  
Bonusspiele, die man nach einer Beschwerde erhält, bringen zwar Gewinne, aber diese müssen oft mehrfach (20-40-fach) umgesetzt werden, was den Gewinn eher unrealistisch erscheinen lässt.


• Kritik an der Profitgier der Anbieter:
  
Es wird vermutet, dass das Unternehmen absichtlich den Spielern wenig zurückgibt, besonders um Zeiten, in denen hohe Umsätze generiert werden (z.B. zum Monatsanfang und an Wochenenden).


• Gefühl der Ausbeutung:
  
Der Verfasser empfindet die Vorgehensweise der Anbieter als absichtliche Ausnutzung der Spieler, was als „Abzocke“ und „perfide“ bezeichnet wird.

Zusammengefasst kritisiert der Beitrag die Transparenz und Fairness von Online-Casinos und fühlt sich als Spieler ausgenutzt, sowohl finanziell als auch in Bezug auf den Unterhaltungswert.

Danke, ich meinte aber nur den in meinem Beitrag zitierten Beitrag von aalborg. Den TE hab ich schon verstanden.

THolzem675 schrieb:

Das ist richtig. Aber wie in jedem anderen Business kann es Sinn machen mit etwas weniger Marge zu arbeiten….aber dafür mehr Kunden zu haben und auch mehr Folgegeschäft zu generieren. Es muss sich alles in einem vernünftigen und auch nachhaltigen Rahmen abspielen. Dann haben alle etwas davon. So arbeite ich grundsätzlich mit meinen Unternehmen und es funktioniert.

Speziell in den GGL Casinos habe ich den Eindruck dass es eine hohe Kubdenfluktuation gibt und die noch verbliebenen Stammkunden das ausgleichen müssen….

Müssen es das die Casinos wirklich? Von dir erhalten Sie dein Geld trotzdem, also scheints ja nicht ganz so falsch zu sein was sie machen...und von tausend anderen Spielern auch.

Du bist der, der frustriert über die Abläufe ist. Das Casino muss gar nix ändern, sie verdienen ihr Geld. Und wie du selbst an dir merkst, auch wenn sie dich noch so deart ärgern, wieder und wieder auch von dir. Bis du aufhörst (falls du das jemals tust). Und falls du irgendwann aufhörst kommen 2 neue Spieler, die auch monatlich über 6000 EUR ins Casino ballern, weil sie es sich leisten können und das gleiche Spielchen mitmachen.

aalborg schrieb:

Auch in den Spielotheken ist es fast genau so. Das Personal labert nur Müll und man spielt alte Spiele dort, die kaum was abwerfen ab 20 Cent bis 1€ Einsatz oder mehr. Man kann auch gut beobachten, wer da mit dem Personal flirtet und plötzlich eine höhere Auszahlungsquote am Automat hat als man selbst.

?

Also dass die Saftschubse in der Spielothek den RTP aufdrehen kann halte ich dann doch für ne gewagte These

derG****r schrieb:

?



Also dass die Saftschubse in der Spielothek den RTP aufdrehen kann halte ich dann doch für ne gewagte These

Bei uns sind das alles Zocker die da Aufsicht haben. Es gewinnen immer die selben. Ist dort wie ein Club. Dort spielen auch Leute die woanders auch die Aufsicht sind in der Stadt und die gewinnen dann. Das kann kein Zufall sein.

Hier mal ein kleines Update was ich in den letzten Tagen bzw. in der letzten Woche so erlebt habe.

Das ist auch kein Gejammer sondern lediglich eine persönliche Auswertung.

Die Freispielergebnisse in diesen Casinos sind zu 98 Prozent einfach nur unterirdisch.

Extrem auffällig ist das die wenigen Sonderspiele, die es überhaupt gibt, in einer irren Redundanz so wenig zahlen.

Zumal dies schon seit über eine Woche kontinuierlich so ist.

Wenn man bedenkt dass teilweise weit über 100 Euro an Einzahlungen keine Sonderspiele kommen und diese dann so schlecht oder gar nichts bezahlen ist das schon etwas merkwürdig.

Mein Rekord der letzten Woche steht bei fast 500 Euro ohne jegliche Sonderspiele.

Als diese dann irgendwann kamen haben 10 Sonderspiele auf 80 Cent exakt 4,80 gezahlt und danach ca. 7 mal gab es vergleichbar schlechte Resultate auf diversen Einsätzen.

Auch komplette Nullserien gibt es häufig.

Das kann 2 oder 3 Mal hintereinander passieren aber nicht tagelang am Stück.

So viel Pech kann man meiner Meinung nach gar nicht haben. Das würde der Zufallsgenerator doch gar nicht zulassen (Ironie on).

Zumindest sollte eine solche Serie auch schon mal normal zahlen. Beispielsweise 1 oder 2 Vierer und einige Dreier bei den einfachen Symbolen.

Das stinkt förmlich zum Himmel aber ist wohl lt. Aussagen von Bekannten, die auch spielen, mittlerweile normal.

Ich deute das Ganze mal wie folgt:

Gewinnspitzen wurden generell gekappt, sowohl was einzelne Gewinnbilder als auch Sonderspiele angeht.

Die RTP Werte erreichen diese Buden lediglich über viele Kleingewinne, obwohl ich persönlich auffällig oft erleben musste wie man mit einer Einzahlung von 50 Euro lediglich 60 bis 65 Euro dreht. Unter 60 hatte ich auch schon.

Dann wird es richtig abartig.

Das wird wahrscheinlich irgendwie auch noch als „legal“ zu deuten sein obwohl hier mit absoluter Sicherheit an den Schrauben gedreht wird.

Wer kennt das auch und empfindet dies als seltsam?

THolzem675 schrieb:

Hier mal ein kleines Update was ich in den letzten Tagen bzw. in der letzten Woche so erlebt habe.



Das ist auch kein Gejammer sondern lediglich eine persönliche Auswertung.



Die Freispielergebnisse in diesen Casinos sind zu 98 Prozent einfach nur unterirdisch.



Extrem auffällig ist das die wenigen Sonderspiele, die es überhaupt gibt, in einer irren Redundanz so wenig zahlen.



Zumal dies schon seit über eine Woche kontinuierlich so ist.



Wenn man bedenkt dass teilweise weit über 100 Euro an Einzahlungen keine Sonderspiele kommen und diese dann so schlecht oder gar nichts bezahlen ist das schon etwas merkwürdig.



Mein Rekord der letzten Woche steht bei fast 500 Euro ohne jegliche Sonderspiele.



Als diese dann irgendwann kamen haben 10 Sonderspiele auf 80 Cent exakt 4,80 gezahlt und danach ca. 7 mal gab es vergleichbar schlechte Resultate auf diversen Einsätzen.



Auch komplette Nullserien gibt es häufig.



Das kann 2 oder 3 Mal hintereinander passieren aber nicht tagelang am Stück.



So viel Pech kann man meiner Meinung nach gar nicht haben. Das würde der Zufallsgenerator doch gar nicht zulassen (Ironie on).



Zumindest sollte eine solche Serie auch schon mal normal zahlen. Beispielsweise 1 oder 2 Vierer und einige Dreier bei den einfachen Symbolen.



Das stinkt förmlich zum Himmel aber ist wohl lt. Aussagen von Bekannten, die auch spielen, mittlerweile normal.



Ich deute das Ganze mal wie folgt:



Gewinnspitzen wurden generell gekappt, sowohl was einzelne Gewinnbilder als auch Sonderspiele angeht.



Die RTP Werte erreichen diese Buden lediglich über viele Kleingewinne, obwohl ich persönlich auffällig oft erleben musste wie man mit einer Einzahlung von 50 Euro lediglich 60 bis 65 Euro dreht. Unter 60 hatte ich auch schon.



Dann wird es richtig abartig.



Das wird wahrscheinlich irgendwie auch noch als „legal“ zu deuten sein obwohl hier mit absoluter Sicherheit an den Schrauben gedreht wird.



Wer kennt das auch und empfindet dies als seltsam?

Kann dich beruhigen, spiele seit 18 Tagen bei SlotMagie und zahle täglich genau 10-20€ ein.

Weder Book of Dead, noch Legacy of Dead noch Book of Ra hat in der Zeit was höheres bezahlt, komme exakt immer einmal auf etwas mehr als die Einzahlung 5-10€ und danach kannst du deinen Einsatz sogar auf 0,01€ machen und zuschauen wie selbst 100-300 Umdrehungen absolut gar nichts kommt.

Seit 18 Tagen immer ein / zwei Freispiele gibt keine Verlängerungen usw. zahlt dann meist 2,40€ gibt vielleicht noch einem Linien-Gewinn je nach Einsatz und danach ist egal ob du den Slot wechselt, es wird alles runtergefressen.

Am schlimmsten bei Big Bass Bonanza, hier kann man schon vorher sagen, zahlt er dir 20€ verlasse am besten das Spiel, es kommt danach nichts mehr.

Will nicht sagen man wird abgezockt, die können auch Zahlen, aber das Spielverhalten ist definitiv nahezu sehr gleichmäßig.

Für mich ist GGL definitiv keine Abzocke.


Ich habe selbst schon größere Beträge umgesetzt und auch „Raw“ gewonnen – ganz ohne Bonus. Am Ende bleibt es aber eben Glücksspiel und das bedeutet auch, dass man langfristig meistens verliert.


Ob es bei Anbietern mit MGA-Lizenz oder aus Übersee wirklich „besser“ ist, bezweifle ich stark. Die GGL prüft jedes Spiel einzeln – was ich zwar für etwas übertrieben halte, besonders bei Spielhallen – aber es zeigt, wie streng hierzulande kontrolliert wird. Solche Prüfungen gibt’s nur in Deutschland, daher bin ich mir sicher, dass da nichts gedreht wird.


Gerade in den nicht von der GGL regulierten Buden findet man teilweise sogar offen erkennbare Fakeslots – und bei so manchem „Hoppelden Hasen“ zweifle ich sehr daran, dass da wirklich eine faire RTP eingehalten wird.


Aber am Ende gilt: Es bleibt Glücksspiel. 🎰

THolzem675 schrieb:

Dann beschwert man sich wieder und erhält Bonusspiele. Und in diesen Bonusspielen erhält man dann Gewinne und Spiele, die man vorher Tausende von Euro nicht gesehen hat. Das Problem ist nur, dass man diese Bonusgewinne in der Regel 20-40 fach bestätigen muss…… was in der Regel, wo kaum funktionieren dürfte.

Du bekommst Freispiele, wenn du dich über zu wenig Rücklauf beschwerst?😮
Muss ich auch mal probieren.. aber dafür zahl ich bestimmt zu wenig ein & zu viel aus (auch wenns aus Casinosicht wahrscheinlich lächerliche Peanuts sind).
comiker91 arbeitest du bei JP?

comiker91 schrieb:

Für mich ist GGL definitiv keine Abzocke.





Ich habe selbst schon größere Beträge umgesetzt und auch „Raw“ gewonnen – ganz ohne Bonus. Am Ende bleibt es aber eben Glücksspiel und das bedeutet auch, dass man langfristig meistens verliert.





Ob es bei Anbietern mit MGA-Lizenz oder aus Übersee wirklich „besser“ ist, bezweifle ich stark. Die GGL prüft jedes Spiel einzeln – was ich zwar für etwas übertrieben halte, besonders bei Spielhallen – aber es zeigt, wie streng hierzulande kontrolliert wird. Solche Prüfungen gibt’s nur in Deutschland, daher bin ich mir sicher, dass da nichts gedreht wird.





Gerade in den nicht von der GGL regulierten Buden findet man teilweise sogar offen erkennbare Fakeslots – und bei so manchem „Hoppelden Hasen“ zweifle ich sehr daran, dass da wirklich eine faire RTP eingehalten wird.





Aber am Ende gilt: Es bleibt Glücksspiel. 🎰

In Spielhallen kann der Betreiber den RTP auch auf 0 stellen und es wäre erlaubt.

THolzem675 schrieb:

Wahrscheinlich gehen den deutschen Casinos auch langsam die Kunden aus, und aus diesem Grund müssen die wenigen verbliebenen Kunden die Zeche zahlen.

Das ist auch so,ich zahle nichts mehr in deutschen Casinos ein.Es ist eine Katastrophe, genauso wie du es sagst. Selbst die Spielhallen bringen nichts und sind immer leer oder schließen. Stargames u.co hauen die Kohle für die Werbung von Profispieler ec. raus irgendwo muss die Kohle herkommen und uns mit lächerlichen 5FS abspeisen 🤣 Um sonst hat Gamblejoe nicht geschlossen,die haben auch kein Cent mehr für ihre Arbeit bekommen.

THolzem675 schrieb:

Wahrscheinlich gehen den deutschen Casinos auch langsam die Kunden aus, und aus diesem Grund müssen die wenigen verbliebenen Kunden die Zeche zahlen.

Zum Thema "wer zahlt die Zeche?", gabs im Frühjahr recht interessante Einblicke. Dank White Hat Hackerin Wittmann & dem Kundendatenleak der Merkur-Gruppe.


Da wundert man sich dann auch nicht mehr darüber, dass Extrarunden an Bonusspielen ausgegeben werden, um Spieler wie dich (Teil der 10%) bei der Stange zu halten. Erstaunlich ist eher der Fakt, wie knausrig dabei vorgegangen wird.🤐

Danny0815 schrieb:

Zum Thema "wer zahlt die Zeche?", gabs im Frühjahr recht interessante Einblicke. Dank White Hat Hackerin Wittmann & dem Kundendatenleak der Merkur-Gruppe.



Da wundert man sich dann auch nicht mehr darüber, dass Extrarunden an Bonusspiele ausgegeben werden, um Spieler wie dich (Teil der 10%) bei der Stange zu halten. Erstaunlich ist eher der Fakt, wie knausrig dabei vorgegangen wird.🤐

Weil Statistiken und Umfragen immer 100% stimmen 🤣

Sahip schrieb:

Weil Statistiken und Umfragen immer 100% stimmen 🤣

Bei dieser Statistik wurde keine Umfrage betrieben. Wurde durch den Daten-Leak entdeckt.

Sahip schrieb:

Weil Statistiken und Umfragen immer 100% stimmen 🤣

Eben nicht (100% sowieso nie). Deshalb ist dieser Leak, mit Zahlungsdaten direkt von der Quelle, ja auch so interessant für die Forschung.

Danny0815 schrieb:

Zum Thema "wer zahlt die Zeche?", gabs im Frühjahr recht interessante Einblicke. Dank White Hat Hackerin Wittmann & dem Kundendatenleak der Merkur-Gruppe.



Da wundert man sich dann auch nicht mehr darüber, dass Extrarunden an Bonusspielen ausgegeben werden, um Spieler wie dich (Teil der 10%) bei der Stange zu halten. Erstaunlich ist eher der Fakt, wie knausrig dabei vorgegangen wird.🤐

Wenn er sich mit n paar Freispielen zufrieden gibt und dann wieder paar hundert EUR einzahlt...das Pferd (Anbieter) springt halt nur so hoch wie es muss :D

Butterbrezel schrieb:

Wenn er sich mit n paar Freispielen zufrieden gibt und dann wieder paar hundert EUR einzahlt...das Pferd (Anbieter) springt halt nur so hoch wie es muss :D

Ja.. schwierig. Manche können allerdings auch nicht einfach aufhören & zwischen problematischem Spielverhalten & Einzahlungshöhe gibt es einen statistischen Zusammenhang (trifft natürlich nicht auf alle zu - sollte sich keiner hier direkt angesprochen fühlen). Aber das ist ein Thema für einen anderen Thread.

Butterbrezel schrieb:

Wenn er sich mit n paar Freispielen zufrieden gibt und dann wieder paar hundert EUR einzahlt...das Pferd (Anbieter) springt halt nur so hoch wie es muss :D

Zudem man 95% der FS eh nicht umgesetzt bekommt ^^ Dem Anbieter ist es also egal und der Spieler fühlt sich geschätzt und zahlt weiter ein.

comiker91 schrieb:

Für mich ist GGL definitiv keine Abzocke.





Ich habe selbst schon größere Beträge umgesetzt und auch „Raw“ gewonnen – ganz ohne Bonus. Am Ende bleibt es aber eben Glücksspiel und das bedeutet auch, dass man langfristig meistens verliert.





Ob es bei Anbietern mit MGA-Lizenz oder aus Übersee wirklich „besser“ ist, bezweifle ich stark. Die GGL prüft jedes Spiel einzeln – was ich zwar für etwas übertrieben halte, besonders bei Spielhallen – aber es zeigt, wie streng hierzulande kontrolliert wird. Solche Prüfungen gibt’s nur in Deutschland, daher bin ich mir sicher, dass da nichts gedreht wird.





Gerade in den nicht von der GGL regulierten Buden findet man teilweise sogar offen erkennbare Fakeslots – und bei so manchem „Hoppelden Hasen“ zweifle ich sehr daran, dass da wirklich eine faire RTP eingehalten wird.





Aber am Ende gilt: Es bleibt Glücksspiel.

comiker91 schrieb:

Für mich ist GGL definitiv keine Abzocke.





Ich habe selbst schon größere Beträge umgesetzt und auch „Raw“ gewonnen – ganz ohne Bonus. Am Ende bleibt es aber eben Glücksspiel und das bedeutet auch, dass man langfristig meistens verliert.





Ob es bei Anbietern mit MGA-Lizenz oder aus Übersee wirklich „besser“ ist, bezweifle ich stark. Die GGL prüft jedes Spiel einzeln – was ich zwar für etwas übertrieben halte, besonders bei Spielhallen – aber es zeigt, wie streng hierzulande kontrolliert wird. Solche Prüfungen gibt’s nur in Deutschland, daher bin ich mir sicher, dass da nichts gedreht wird.





Gerade in den nicht von der GGL regulierten Buden findet man teilweise sogar offen erkennbare Fakeslots – und bei so manchem „Hoppelden Hasen“ zweifle ich sehr daran, dass da wirklich eine faire RTP eingehalten wird.





Aber am Ende gilt: Es bleibt Glücksspiel. 🎰

Der erste Komiker seit langem der mich mal mit wieder zum Lachen gebracht hat 👏

Das einzig gute was die GGL geschaffen hat, ist das selbst der letzte degenerierte Spielsüchtling bei diesem Angebot und Frusterlebniss irgendwann aufgeben wird.
Aber sehr Schade um die Mehrheit der Spieler die einfach gerne mal mit ihrem hart verdienten Geld zu fairen Bedingungen zocken wollen würden.

mtorero schrieb:

Der erste Komiker seit langem der mich mal mit wieder zum Lachen gebracht hat 👏



Das einzig gute was die GGL geschaffen hat, ist das selbst der letzte degenerierte Spielsüchtling bei diesem Angebot und Frusterlebniss irgendwann aufgeben wird.

Aber sehr Schade um die Mehrheit der Spieler die einfach gerne mal mit ihrem hart verdienten Geld zu fairen Bedingungen zocken wollen würden.

Bis 2028 soll es aktive Veränderungen am GlüStV geben. Bei dem Tempo der Spielerfreundlichkeit, liegt dann die Quote wieder bei 65% Illegal zu 35% legal. 👏👏👏

Ich bin nur Gelegenheitsspieler, aber wenn ich spiele, dann fast nur in Curacao Casinos, da ich fast nur sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Und bei Betano spiele und wette ich auch, da ich auch noch nie Probleme gehabt habe. Aber in deutschen Casinos ist es leider so, dass man da nicht mehr spielen kann.