btssultan schrieb:
400 FS sind ja heftig. Wie viele Verlängerungen waren das?
THolzem675 schrieb:
GGL Casino mal über 8 Monate ausgewertet. Lest selber und kommentiert es gerne.
Formal legal – aber für mich trotzdem eine gewaltige Massenverarsche.
Mich interessiert der Auswertungsvorgang - mit KI, nehm ich mal stark an.
Falls du Lust hast dazu ein bisschen was zu schreiben.
Welche KI hast du benutzt?
Hast du mehrere verschieden KI damit gefüttert, um die Ergebnisse zu überprüfen bzw. zu bestätigen?
Musstest du für die Auswertung extra bezahlen (falls du nicht schon einen Premiumaccount hast)?
Weil der Datensatz ja wahrscheinlich recht groß sein dürfte und die kostenlosen Angebote da i.d.R. gewisse Limits haben in Bezug auf Anzahl der Zeichen und/oder Tokenverbrauch.
Zum deinem eigentlichen Thema: ich finde schon auch, dass man es als Verarsche bezeichnen kann.
Man bemüht sich Erwartungen zu wecken, die nicht erfüllt werden (können).
Das gilt aber auch für so viele andere Branchen, Werbeversprechen eben.
Angeblicher Energieverbrauch pro Kilometer bei Autos. Angebliche Wirkungen von Nahrungsergänzungsmitteln und Kosmetik - so formuliert, dass es gerade noch formal legal (die Bezeichnung gefällt mir) ist.
Eigentlich ist es doch jedem mehr oder weniger bewusst aber manches kauft man dann eben trotzdem, weil es ja vielleicht doch hilft oder weil man vlt. doch die Hoffnung auf Gewinne beim Glücksspiel hat oder warum auch immer.
Lange Rede kurz: Wenn man weiß, dass man verarscht wird, kann die Konsequenz eigentlich nur sein, sich nicht mehr verarschen zu lassen. Bestimmte Produkte oder Dienstleistungen nicht mehr zu kaufen (wenn nötig mit professioneller Hilfe).
Oder man akzeptiert ein Stück weit, dass die Spielregeln so sind wie sie sind und nutzt diese Angebote weiter, vielleicht auch mangels (legaler) Alternativen.
Ansonsten regt und reibt man sich doch nur endlos auf, in einem Kampf gegen Windmühlen in dem der eigene Ärger absolut nichts an der Situation ändern wird.
Aber vielleicht möchtest du hier ja einfach nur Dampf ablassen, damit hab ich auch kein Problem.
THolzem675 schrieb:
GGL Casino mal über 8 Monate ausgewertet. Lest selber und kommentiert es gerne.
Hallo zusammen,ich sage es inzwischen ganz offen: Was bei deutschen GGL-Anbietern als legales und kontrolliertes Glücksspiel verkauft wird, ist für mich eine Massenverarsche im Mäntelchen des Spielerschutzes.
NOVOLINE ist dafür nur ein Beispiel – allerdings eines, bei dem ich mein eigenes Konto mit mehr als 109.000 Spielrunden und über 58.000 Euro Spieleinsatz auswerten ließ. Mein tatsächlich erreichter Gesamt-RTP lag lediglich bei 89,02 Prozent.
Wir reden also nicht über ein paar schlechte Abende oder zehn unglückliche Drehungen, sondern über mehr als 100.000 Spiele in knapp 8 Monaten.
Das wirklich Erbärmliche ist das tatsächliche Spielerlebnis:
20 Euro einzahlen, auf 40 oder 50 Cent spielen und wenige Minuten später ist alles weg. Keine Spannung, keine Unterhaltung, kaum vernünftige Gewinnbilder. Neun von zehn Einzahlungen lösen sich gefühlt innerhalb kürzester Zeit in Luft auf.
Stattdessen sieht man endlose tote Drehungen, ständig zwei Scatter und den dritten natürlich knapp daneben. Das Spiel veranstaltet pausenlos irgendein Geblinke und Getöse, damit man glaubt, gleich könne etwas passieren. Tatsächlich passiert aber fast immer überhaupt nichts.
Mittlere und höhere Gewinnbilder sind mittlerweile eine Seltenheit. Normale Treffer liegen häufig unter dem eigenen Einsatz und werden trotzdem groß als „Gewinn“ präsentiert. Tatsächlich hat man nicht gewonnen, sondern nur etwas weniger verloren.
Noch schlimmer sind die Sonderspiele.
Man wartet teilweise ewig auf drei Scatter. Dann startet eine riesige Show mit Musik und Animationen – und am Ende kommt fast nichts. Ein paar Freispiele ohne vernünftigen Treffer und irgendein lächerlicher Betrag.
Neun von zehn Sonderspielserien kann man nur noch als gequirlte Scheiße bezeichnen.
Das sind keine Sonderspiele mehr. Das ist die Beerdigung des restlichen Guthabens mit anderer Hintergrundmusik.
Besonders heftig: In meiner Auswertung gab es zwei vollständige Monate mit tatsächlich erreichten RTP-Werten von nur 72,70 Prozent und 71,97 Prozent – jeweils bei Tausenden Spielrunden und mehreren Tausend Euro Umsatz.
Das bedeutet ganz einfach: Von jeweils 100 Euro Spieleinsatz kamen in diesen Monaten nur ungefähr 72 Euro zurück. Rund 28 Euro waren weg.
Und dann wird den Spielern etwas von 94 oder 95 Prozent RTP erzählt.
Natürlich ist der theoretische RTP keine Garantie für einen bestimmten Monat. Aber genau damit wird jede noch so beschissene Verlustphase erklärt: Egal wie lange nichts kommt, egal wie miserabel die Sonderspiele ausfallen und egal wie schnell das Guthaben verschwindet – angeblich ist alles nur normale Schwankung.
Was hat der normale Spieler von einem theoretischen RTP, der möglicherweise erst über Millionen Runden sichtbar wird und teilweise durch extrem seltene Höchstgewinne hochgehalten wird? Diese Ausnahmegewinne erlebt fast niemand. Die Masse erlebt stattdessen tote Drehungen, kaum Sonderspiele und Bonusserien, die fast nichts zahlen.
Selbst nach mehr als 109.000 Runden lag mein tatsächlicher Gesamt-RTP nur bei 89,02 Prozent. Die wenigen besseren Phasen konnten die brutalen Abstürze in den 70-Prozent-Bereich nicht ausgleichen.
Der einzelne Spin kann dabei technisch zufällig sein. Aber der Rahmen dieses Zufalls ist vorher mathematisch festgelegt.
Spiele können so konstruiert werden, dass:
- möglichst viele Drehungen nichts bringen;
- Sonderspiele extrem selten erscheinen;
- die meisten Sonderspiele nur Kleingeld zahlen;
- mittlere Gewinne kaum vorkommen;
- ein großer Teil des theoretischen RTP in nahezu unerreichbaren Höchstgewinnen steckt;
- unterschiedlich schlechte RTP-Versionen eingesetzt werden.
Zufällig ist vielleicht, welcher Spieler irgendwann einen seltenen großen Gewinn erhält. Nicht zufällig ist, dass die Masse der Spieler insgesamt verlieren soll.
Besonders dreist finde ich Novolines „Max RTP Boost“. NOVOLINE wirbt mit „Mehr RTP“, „mehr Möglichkeiten“ und einem angeblich spürbaren Mehrwert. Gleichzeitig werden laut den eigenen Bedingungen 7,2 Prozent von jedem angezeigten Bruttogewinn abgezogen.
Wenn beispielsweise 94 Prozent RTP vor dieser Kürzung gelten, bleiben rechnerisch nur 87,232 Prozent tatsächliche Gutschrift übrig.
Was genau soll daran bitte ein „Boost“ sein?
Erst wird mit einem höheren RTP geworben, anschließend wird jeder Gewinn gekürzt – sogar ein Kleingewinn, der nicht einmal den vorherigen Einsatz ausgleicht. Das als Verbesserung des Spielerlebnisses zu verkaufen, ist für mich Augenwischerei in Reinform.
Ob diese Rechnung auf meine konkrete Spielkonfiguration exakt anwendbar ist, konnte nicht abschließend geprüft werden. Die von NOVOLINE gelieferte Historie enthält nämlich weder die konkrete Spielversion noch den eingestellten theoretischen RTP noch getrennte Angaben zu Bruttogewinn, Abzug und endgültiger Gutschrift.
Auch die Sonderspiele werden nicht eindeutig ausgewiesen. Man kann deshalb nicht einmal sauber nachprüfen, wie viele Sonderspiele tatsächlich kamen und wie erbärmlich sie ausgefallen sind.
Zusätzlich war die gelieferte Spielhistorie technisch unvollständig. Mehr als 3.000 der insgesamt ausgewiesenen Runden fehlten in der rekonstruierbaren Einzelhistorie.
Der Spieler soll also an den korrekten RTP und die vollständige Abrechnung glauben, bekommt aber nicht einmal die Daten, mit denen er das zweifelsfrei kontrollieren könnte.
Und über diesem ganzen Konstrukt schwebt das GGL-Siegel wie ein angebliches Gütezeichen. Tatsächlich garantiert diese Lizenz offenbar weder einen vernünftigen RTP noch regelmäßige Sonderspiele, angemessene Gewinne oder irgendeinen brauchbaren Unterhaltungswert.
Solange ein Spiel formal genehmigt ist, ein Zufallsgenerator läuft und irgendwo ein theoretischer RTP steht, darf es anscheinend so elendig gestaltet werden, dass selbst komplette Monate bei nur 71 oder 72 Prozent tatsächlichem RTP landen.
Ich behaupte nicht, damit eine technische Manipulation bewiesen zu haben. Bewiesen ist aber, wie katastrophal das tatsächliche Ergebnis nach mehr als 100.000 Spielrunden aussah.
Für mich ist das kein vernünftiges Glücksspiel mehr. Es ist ein mathematisch ausgefeiltes System zum Kassieren, bei dem theoretische RTP-Werte, bunte Bilder, angebliche Sonderspiele und ein GGL-Siegel darüber hinwegtäuschen sollen, wie erbärmlich das Spielerlebnis tatsächlich geworden ist.
Formal legal – aber für mich trotzdem eine gewaltige Massenverarsche.
Also die Kritik an sich verstehe ich, auch wenn man sagen muss dass es jedem schon lange klar ist, dass es ein völlig anderes spielen ist mit völlig anderen Gewinnchancen. Ich spiele wenn dann nur in DE Casinos und gewinne im Bereich x1000+ liegen im Bereich 3-4 glaube ich...also etwa wie ich sie früher in einem halben Jahr bekommen habe bei ähnlichem Spielvolumen (grob geschätzt).
Ich muss aber auch sagen , dass du einen sehr langen Text schreibst um festzustellen, dass du auf lange Sicht ziemlich genau die RTP bekommen hast die dir auch angeboten wird in deutschen casinos😄 ob jetzt direkt durch die RTP, oder durch die Zusatzausgaben durch die Steuer pro spin oder auf Gewinne.... Ich lese aber den Punkt daraus, der das Problem ist: nur die RTP zu erfüllen ist gut aber lässt kaum eine Auszahlung zu.die wirklich hohen Multis ab x500 oder die Gewinnsträhnen (wer kennt es nicht von früher ,egal was man spielt man bekommt immer Freispiele und Gewinne, spielt eine Abend lang mit kleiner Einzahlung und geht noch mit gutem Gewinn ins Bett...gibt es nicht mehr )
Ich bin ,wenn denn schon im regulierten Casino spielen, Freund der hohen RTP mit Steuer,weil die Spiele sich schon noch etwas anders verhalten,zumindest empfinde ich das so...theoretisch wäre es aber fair den Spieler wissen zu lassen, wie statistisch die RTP ausfällt ,wenn die Steuerabgaben berücksichtigt sind...
Das schlimmste ist aber ,dass es sich nicht ändern wird. Wenn man sich anschaut , wie der Staatshaushalt aussieht und jeder Cent zusammengekratzt wird und der Bürger weiter belastet, sehe ich null Chance dass die Steuer anders geregelt werden wird. Es wäre nur denkbar , wenn so wenig gespielt wird , dass eine moderate Steuer auf zb die Einzahlungen mehr Geld bringen würde, weil wieder mehr Leute spielen .. sehe ich aber nicht...
Danny0815 schrieb:
400 FS sind ja heftig. Wie viele Verlängerungen waren das?
Sind pro Verlängerung immer 40 Freispiele? Nur wenn man es mal so sieht, entsprechend 400 Freispiele bei knapp 80 € Einsatz, ist das dann schon echt derbe wenig. Klar, war nur auf einer Linie, aber nicht einmal 5 in Reihe 😂
Aber nach gut 500 € und solchen Bildern wie gezeigt, hat man dann auch keine Lust mehr.
Ich meine, man gewinnt ja gefühlt wirklich nichts mehr und dann landet man mal auf 1–2 € Freispiele und die zahlen dann nicht einmal etwas. Da kommt man sich wirklich verarscht vor und daran ist bestimmt nicht nur ein RTP daran schuld.
Ich meine, man zahlt gefühlt 200 € ein, bekommt wirklich nicht einmal Freispiele, dann zahlt man wieder 50 € ein, fängt bei 0,50 € an, kommt bis auf 2 € und zahlt jedes Mal so etwas wie bei mir gestern. Da hat man einfach nicht das Gefühl von Glück. Siehe Uhrzeit und Intervall der Freispiele, das war alles in einer Sitzung.
Aber gut will mich da nicht aufregen, sag mir wirklich selber Schuld wer sich so verarschen lässt und gehöre auch dazu.
Ich habe es mit verschiedenen KI Systemen vergleichsweise ausgewertet. Ich habe Chat GTP in Pro Version, aber auch Claude und CoPilot 365. Assistenten wie Codex etc. sind ganz gut für solche Auswertungen und können das auch sehr detailliert und verständlich darstellen. Ich werde das mit zwei weiteren Casinos ebenfalls durchziehen.
Für mich ist das schon alles sehr dubios und ich bezeichne es nach wie vor als Abzocke im Mäntelchen der Legalität.
Lautrer1986 schrieb:
Solange du Zeit findest, uns das alle paar Wochen erneut mitzuteilen, kann es doch net so wild sein😂
Weiter so!💪
Ich möchte euch einfach auf dem Laufenden halten. Damit ihr immer wieder daran erinnert werdet wie dämlich wir alle sind. Immerhin lassen wir uns konsequent verarschen. 🤪🚽
THolzem675 schrieb:
Ich möchte euch einfach auf dem Laufenden halten. Damit ihr immer wieder daran erinnert werdet wie dämlich wir alle sind. Immerhin lassen wir uns konsequent verarschen. 🤪🚽
Hier passt Armin Laschet's Nippel von TV Total ganz gut..
Isso
