Pneumatic schrieb:
Am Ende ist egal was DE oder Malta Gesetz ist. EU Gesetze steht doch über Landesgesetze oder nicht? (Jetzt mal ganz simpel ausgedrückt, bin gar nicht in der Materie drin) Gibt es EU Gesetze diesbezüglich? Gibt's Firmenfortführung auch im EU Recht?
Naja Bill 55 ist aktuell auch wirksam und Malta ist das EU-Recht egal..
Ob es so wie in DE gibt - keine Ahnung.
Pneumatic schrieb:
Am Ende ist egal was DE oder Malta Gesetz ist. EU Gesetze steht doch über Landesgesetze oder nicht? (Jetzt mal ganz simpel ausgedrückt, bin gar nicht in der Materie drin) Gibt es EU Gesetze diesbezüglich? Gibt's Firmenfortführung auch im EU Recht?
Grundsätzlich ja: EU-Recht steht über nationalem Recht. In der Praxis ist es aber komplizierter.
Nicht jeder Sachverhalt ist automatisch eine EU-Rechtsfrage. Zivilrechtliche Spielerklagen, Haftungsdurchgriff, Firmenfortführung oder die Anerkennung ausländischer Urteile fallen weitgehend in die nationale Zuständigkeit der Mitgliedstaaten. Zumindest beruft sich Malta darauf.
EuGH Urteile sind eine langwierige und komplizierte Geschichte....
David schrieb:
Der entscheidende Unterschied zwischen Deutschland und Malta liegt im rechtlichen Ansatz und im politischen Willen, Glücksspielanbieter zu schützen oder zu sanktionieren. In Deutschland stellen Gerichte stark auf die materielle Realität ab: Wenn ein Unternehmen wirtschaftlich fortgeführt wird – gleiche Marke, gleiche Webseite, gleiche Kundenströme –, kann trotz neuer Gesellschaft eine Haftung wegen Firmenfortführung oder wirtschaftlicher Identität entstehen.
In Malta hingegen gilt ein deutlich formalistischeres Gesellschafts- und Prozessverständnis. Dort wird primär geprüft, ob eine Gesellschaft rechtlich eigenständig ist, unabhängig davon, ob sie faktisch das gleiche Geschäft betreibt. Zusätzlich hat Malta mit einer speziellen gesetzlichen Regelung festgelegt, dass ausländische Urteile zu Spielerverlusten nicht anerkannt werden müssen, wenn der Anbieter eine maltesische Lizenz hatte und das Glücksspiel nach maltesischem Recht zulässig war.
Casinos haben in Malta beispielsweise eine große wirtschaftliche Bedeutung. Die Branche wird geschützt werden. Deutsches Recht wird auf Malta keinen interessieren.
Viele der Buden arbeiten auch mit windigen Lizenzmodellen.... Da sind dann verschiedene Firmen in verschiedenen Ländern beteiligt bzw. Gewinne wurden abgeschöpft.
Haben mittlerweile auch die meisten Prozessfinanzier eingesehen, dass sie da nicht weit kommen werden. Die meisten Werbeanzeigen dazu sind ja auch verschwunden.....
Ich persönlich wäre als klagender Spieler nicht sehr optimistisch. Aber wiegesagt, das soll jeder mit seinem Rechtsbeistand selber für sich entscheiden.....
Ja, das ist mir bewusst und dem kann ich nur zustimmen.
Ich hatte so einen ähnlichen Thema in Recht --> forum shopping. Da gehts darum, dass Anwälte Gerichte ausgesucht haben, wo sie eine erhöhte Chance sehen. Die Rechtsvorschriften sind in den USA teilweise verschieden und Person in Staat X verlieren würde, würde die gleiche Person in Staat Y gewinnen. Liegt daran, dass in manchen Staaten importiere EU-Rechte gelten. Da koolidieren also auch politische Führungen gegeneinander und es ist schwer abzuschätzen, was fürn outcome die Klagen da haben.
Pneumatic schrieb:
Am Ende ist egal was DE oder Malta Gesetz ist. EU Gesetze steht doch über Landesgesetze oder nicht? (Jetzt mal ganz simpel ausgedrückt, bin gar nicht in der Materie drin) Gibt es EU Gesetze diesbezüglich? Gibt's Firmenfortführung auch im EU Recht?
Ohne jetzt klugscheißen zu wollen, ich bin der Meinung dass es genau andersrum ist. Sonst könnten wir ja alle noch "offiziell" bei den Malta- Casinos zocken. Die GGL Regelung beinhaltet ja das die deutsche Regulierung vor der EU-Gesetzgebung steht ( Wenn dein Land eine eigene Gesetzgebung zum Thema hat musst du dich daran halten, ansonsten gilt halt EU-Recht) Ist in anderen EU Staaten ähnlich z.B. Österreich, da gibt es auch nur ein oder zwei lizenzierte Anbieter für Online-Glücksspiel. Ist total besch...den gelöst.
Wie Verstöße dagegen geahndet werden allerdings genauso...der Spieler bekommt eine Anzeige wegen "Teilnahme an unreguliertem Glücksspiel" und die Anbieter kommen meist ohne Strafe davon - da sie ja mit MT - Lizenz ihre Dienste in der EU ganz legal anbieten dürfen 😬.....es sei den dein Land sagt nein - wir wollen 5,3% vom Einsatz und du musst 5 sek. warten bis du den nächsten Dreher machen kannst Damit du Null Spaß an der Sache hast....
Und wenn du trotzdem mehr als einen € setzen willst, geh in die Spielbank. Dort gibt es natürlich kein Regeln und du kannst dein Geld Ruck Zuck verbrennen, da ja eine Aufsicht dabei ist die kontrolliert das du nicht über deine Verhältnisse spielst 🤣
Germany in a nutshell
BigAl87 schrieb:
Ohne jetzt klugscheißen zu wollen, ich bin der Meinung dass es genau andersrum ist. Sonst könnten wir ja alle noch "offiziell" bei den Malta- Casinos zocken. Die GGL Regelung beinhaltet ja das die deutsche Regulierung vor der EU-Gesetzgebung steht ( Wenn dein Land eine eigene Gesetzgebung zum Thema hat musst du dich daran halten, ansonsten gilt halt EU-Recht) Ist in anderen EU Staaten ähnlich z.B. Österreich, da gibt es auch nur ein oder zwei lizenzierte Anbieter für Online-Glücksspiel. Ist total besch...den gelöst.
Wie Verstöße dagegen geahndet werden allerdings genauso...der Spieler bekommt eine Anzeige wegen "Teilnahme an unreguliertem Glücksspiel" und die Anbieter kommen meist ohne Strafe davon - da sie ja mit MT - Lizenz ihre Dienste in der EU ganz legal anbieten dürfen 😬.....es sei den dein Land sagt nein - wir wollen 5,3% vom Einsatz und du musst 5 sek. warten bis du den nächsten Dreher machen kannst Damit du Null Spaß an der Sache hast....
Und wenn du trotzdem mehr als einen € setzen willst, geh in die Spielbank. Dort gibt es natürlich kein Regeln und du kannst dein Geld Ruck Zuck verbrennen, da ja eine Aufsicht dabei ist die kontrolliert das du nicht über deine Verhältnisse spielst 🤣
Germany in a nutshell
Offiziell durfte man nur in Schleswig-Holstein spielen. Alles andere war geduldet, weils ne Grauzone war.
GGL warnt vor illegalem Online-Glücksspiel: Neue Informationsbroschüre klärt auf – Gemeinsame Glücksspielbehörde der Länder (AöR)
Finde dieser Artikel sehr interessant. Hab die Broschure mal ein wenig duchgeblättert. Bei C findet man "illegales Glücksspiel melden und bekämpfen", d.h. der gute Bürger soll a) brav beim Staat spielen, wo ein schlechteres Angebot gibt und b) die Arbeit der Behörde erledigen und Seiten melden. Natürlich ohne Zahlung. Fand ich amüsant xD
Gab heute ein wichtiges Update, News Artikel gibt es bei uns: https://gamblebase.com/eugh-staerkt-spielerrechte-rueckforderung-bei-tipico-moeglich/
