StarGames - Erfahrung, Probleme und Hilfe

Ich war so doof nochmal für slots bei admiral Ein zu zahlen obwohl ich bei denen und stargames zu 99,9 % mein Geld einfach nur schnell verliere... Zahle also 15 ein und zusätzlich für 12000 xolo Punkte =15 Freispiele a 50 Cent... Endergebnis, klar wusste ich eigentlich schon vorher.. Nix mehr da nach kurzer Zeit.. Leere Hände wie immer.. Fairerweise kann ich eigentlich nur sagen, das ist überall so.. Warum ist die Gier so gigantisch RTP so niedrig? Man könnte doch auch gut "verdienen" wenn man mal ein bisschen mehr auszahlt.. Ich habe genug, nur noch sportwetten bis auf weiteres da ist es schwieriger zu manipulieren😡 kann echt nicht angehen das ich 10 jahre zocken muss um einmal 100 er zu "gewinnen😡

Ariana schrieb:

Ich war so doof nochmal für slots bei admiral Ein zu zahlen obwohl ich bei denen und stargames zu 99,9 % mein Geld einfach nur schnell verliere... Zahle also 15 ein und zusätzlich für 12000 xolo Punkte =15 Freispiele a 50 Cent... Endergebnis, klar wusste ich eigentlich schon vorher.. Nix mehr da nach kurzer Zeit.. Leere Hände wie immer.. Fairerweise kann ich eigentlich nur sagen, das ist überall so.. Warum ist die Gier so gigantisch RTP so niedrig? Man könnte doch auch gut "verdienen" wenn man mal ein bisschen mehr auszahlt.. Ich habe genug, nur noch sportwetten bis auf weiteres da ist es schwieriger zu manipulieren😡 kann echt nicht angehen das ich 10 jahre zocken muss um einmal 100 er zu "gewinnen😡

Habe echt die Schnauze voll und nicht mehr viel Lust zu differenzieren, wenn ich mal auflisten würde was alles verloren geht ohne mal was nennenswerte zu gewinnen das ist absolut geisteskrank und unverhältnismäßig, wäre interessant wenn das mal 1000 Leute machen würden da erhält man mal eine "represantives" Abbild das näher an der Realität liegt.. Nur noch sportwetten und sollte man mal nicht wissen wohin mit seinem Geld LOL🤡 dann vielleicht mal wieder slots.. 

Ariana schrieb:

Habe echt die Schnauze voll und nicht mehr viel Lust zu differenzieren, wenn ich mal auflisten würde was alles verloren geht ohne mal was nennenswerte zu gewinnen das ist absolut geisteskrank und unverhältnismäßig, wäre interessant wenn das mal 1000 Leute machen würden da erhält man mal eine "represantives" Abbild das näher an der Realität liegt.. 

Die RTP liegt bei den meisten Slots bei um die 90%. Das heißt rein statistisch: Von 100 € Einsatz bekommt man langfristig im Schnitt 90 € zurück, also 10 € Verlust. Je mehr und je länger man spielt, desto stärker gleicht sich das an. Deshalb kann man relativ klar berechnen, was verloren wird – auf 1.000 € Einsatz sind das z. B. etwa 100 € Minus. Gewinne zwischendurch sind möglich, aber auf Dauer setzt sich die Quote durch.

Dass Glücksspiel auf Dauer immer ein Verlust für den Spieler bedeutet, ist jetzt aber keine Erfindung von StarGames. Das ist bei allen Anbietern ungefähr das Gleiche....

David schrieb:

Die RTP liegt bei den meisten Slots bei um die 90%. Das heißt rein statistisch: Von 100 € Einsatz bekommt man langfristig im Schnitt 90 € zurück, also 10 € Verlust. Je mehr und je länger man spielt, desto stärker gleicht sich das an. Deshalb kann man relativ klar berechnen, was verloren wird – auf 1.000 € Einsatz sind das z. B. etwa 100 € Minus. Gewinne zwischendurch sind möglich, aber auf Dauer setzt sich die Quote durch.

Dass Glücksspiel auf Dauer immer ein Verlust für den Spieler bedeutet, ist jetzt aber keine Erfindung von StarGames. Das ist bei allen Anbietern ungefähr das Gleiche....

Ja das stimmt schon, dennoch ist meine persönliche Erfahrung desaströs nicht einmal ansatzweise verhältnismässig, und eine represäntative Studie wäre super aber wohl nicht erwünscht😀 diese würde sicherlich mal aufzeigen wie weit die Statistik von der Realität entfernt ist, wenn ich ständig verlieren würde und beim 100.mal 50 Euro gewinnen würde würde ich sagen ist halt Glücksspiel was solls 😄 ständige Erfahrungen über einen sehr langen Zeitraum wo man im Grunde immer nur verliert das kann nicht sein, bzw man zweifelt natürlich. Wenn ich 99 mal verliere und einmal ordentlich was Gewinne ist das in Ordnung selbst wenn es im Grunde die Verluste nicht ausgleicht, so gut wie nie was zu gewinnen, ne da hört der SPass irgendwann auf.. 

Ariana schrieb:

Ja das stimmt schon, dennoch ist meine persönliche Erfahrung desaströs nicht einmal ansatzweise verhältnismässig, und eine represäntative Studie wäre super aber wohl nicht erwünscht😀 diese würde sicherlich mal aufzeigen wie weit die Statistik von der Realität entfernt ist, wenn ich ständig verlieren würde und beim 100.mal 50 Euro gewinnen würde würde ich sagen ist halt Glücksspiel was solls 😄 ständige Erfahrungen über einen sehr langen Zeitraum wo man im Grunde immer nur verliert das kann nicht sein, bzw man zweifelt natürlich. Wenn ich 99 mal verliere und einmal ordentlich was Gewinne ist das in Ordnung selbst wenn es im Grunde die Verluste nicht ausgleicht, so gut wie nie was zu gewinnen, ne da hört der SPass irgendwann auf.. 

Zählt mal all eure Echt Geld Spiele und all die Freespins zusammen, da soll mir irgendjemand mal sagen er oder sie hält das für verhältnismässig.. 

David kannst du mal erläutern bzw. Vielleicht einen Artikel verfassen inwiefern die Anbieter tatsächlich kontrolliert werden?das würde sicherlich viele interessieren, läuft das über geringfügige unangekündigte  Stichproben über automatisierte ki gestützte Verfahren wie läuft das eigentlich? 

@ Ariana:

Ein Satz in deinen Beiträgen ist mir besonders aufgefallen:

"...ständige Erfahrungen über einen sehr langen Zeitraum wo man im Grunde immer nur verliert das kann nicht sein, bzw man zweifelt natürlich."

Ich versteh natürlich deinen Frust, wenn man immer nur verliert. Mag keiner. Diesen Frust hab ich aber auch schon mehrfach bei dir gelesen, wenn Sportwetten daneben gehen. Du scheinst da sehr emotional zu sein.

Die korrekte Einstellung aus meiner Sicht ist aber, dass du bei jeder Session einen Komplettverlust des Einsatzes mit maximal wenig Spielspaß erwartest. Da isses ja auch egal ob Admiral, Stargames oder andere Anbieter.
Und alles was dann besser ist als das, fühlt sich dann als "Gewinn" an.

Dabei stelle ich dir und alle anderen die genau so denken wie du die Frage:
Was ist für dich / euch Spielspaß?

Also wenn du vor einer Spielsession auswählen könntest, was im Spiel passiert (also realistisch, jede Runde Freispiele und Vollbild Forscher ist nicht realistisch), was wäre da deine Antwort, damit du danach sagst, "ja, da hatte ich heute Spaß!"?

Is zwar im Stargames Thread etwas Off-Topic, aber User-Feedback is ja für Stargames On-Topic, also passt.

Butterbrezel schrieb:

@ Ariana:

Ein Satz in deinen Beiträgen ist mir besonders aufgefallen:

"...ständige Erfahrungen über einen sehr langen Zeitraum wo man im Grunde immer nur verliert das kann nicht sein, bzw man zweifelt natürlich."

Ich versteh natürlich deinen Frust, wenn man immer nur verliert. Mag keiner. Diesen Frust hab ich aber auch schon mehrfach bei dir gelesen, wenn Sportwetten daneben gehen. Du scheinst da sehr emotional zu sein.

Die korrekte Einstellung aus meiner Sicht ist aber, dass du bei jeder Session einen Komplettverlust des Einsatzes mit maximal wenig Spielspaß erwartest. Da isses ja auch egal ob Admiral, Stargames oder andere Anbieter.
Und alles was dann besser ist als das, fühlt sich dann als "Gewinn" an.

Dabei stelle ich dir und alle anderen die genau so denken wie du die Frage:
Was ist für dich / euch Spielspaß?

Also wenn du vor einer Spielsession auswählen könntest, was im Spiel passiert (also realistisch, jede Runde Freispiele und Vollbild Forscher ist nicht realistisch), was wäre da deine Antwort, damit du danach sagst, "ja, da hatte ich heute Spaß!"?

Is zwar im Stargames Thread etwas Off-Topic, aber User-Feedback is ja für Stargames On-Topic, also passt.

Kann ich dir leicht beantworten im Grunde hab ich das ja bereits in den vorherigen Posts getan, hin und wieder mal was gewinnen, wir wissen alle das am Ende immer die Bank gewinnt ist auch OK so, ist halt deren geschäftsmodell... Wenn man quasi nie gewinnt bzw extrem selten Freispiele bekommt die winzige Beträge auszahlen.. Was soll das warum soll man als Spieler einzahlen und sich überhaupt auf Freispiele freuen? Warum freuen? Wir spielen hier kein f**k... Lotto wo man sowieso weiß das bringt nix, wir spielen slots und da muss zumindest manchmal ein kleines Erfolgs Erlebnis drin sein, ich schrieb ja wenn ich 100 mal einzahle und 99.mal nix bekomme und beim 100.mal zumindest einen ordentlichen Gewinn auch wenn er die Verluste nicht ausgleicht dann wäre das in ordnung.. 

Ariana schrieb:

Kann ich dir leicht beantworten im Grunde hab ich das ja bereits in den vorherigen Posts getan, hin und wieder mal was gewinnen, wir wissen alle das am Ende immer die Bank gewinnt ist auch OK so, ist halt deren geschäftsmodell... Wenn man quasi nie gewinnt bzw extrem selten Freispiele bekommt die winzige Beträge auszahlen.. Was soll das warum soll man als Spieler einzahlen und sich überhaupt auf Freispiele freuen? Warum freuen? Wir spielen hier kein f**k... Lotto wo man sowieso weiß das bringt nix, wir spielen slots und da muss zumindest manchmal ein kleines Erfolgs Erlebnis drin sein, ich schrieb ja wenn ich 100 mal einzahle und 99.mal nix bekomme und beim 100.mal zumindest einen ordentlichen Gewinn auch wenn er die Verluste nicht ausgleicht dann wäre das in ordnung.. 

"hin und wieder mal was gewinnen"

Guter Punkt.

Mal ein Beispiel:

Einzahlung 15 EUR
Nach 30 Minuten drehen biste nur noch bei 5 EUR.
Dann kommt ein Freispiel, coole Bilder, zahlt 25 EUR und bringt dich auf 30 EUR. Also ein 25er Gewinnbild und ein 15er Nettogewinn.
Du spielst weiter und es kommt gar nix mehr und du ratterst von 30 EUR auf 0 EUR runter.

Wäre "hin und wieder mal was gewinnen" da für dich erfüllt, wenn du von 15 EUR auf 30 EUR kommst?
Ist dein Erfolgserlebnis wenn du ein cooles Gewinnbild siehst, auch wenn du auf 0 landest?
Oder gilt für dich ein Gewinn erst, wenn du diesen auch auszahlst?
Dazu die nächste Frage: Ab wann zahlst du aus, damit du den erreichten Gewinn auch wirklich erhälst?

Berechtigter einwand😀 als jemand der eher mit kleineren Budget unterwegs ist reichen mir manchmal auch kleine Gewinne also um bei deinem Beispiel zu bleiben 15 einzahlen auf 30 kommen, da bin ich schon geneigt auszu zahlen da ich weiss ansonsten ist alles gleich weg, passiert leider fast immer 😄 mein punkt ist das es nicht verhältnismässig ist schaue ich mir alle meine Echt Geld Spins an und zusätzlich alle Freespins bin wie viele von uns bei einigen angemeldet und nutze auch einiges... Würde man das alles in einer Liste zusammenfassen und das wie bei repräsentativen wahlprognisen also circa 1500 oder mehr das wäre mal was 

Damit ich auch die Antwort auf meine Frage gebe:

Wenn ich mal im Casino drehe, mach ich das, wenn ich grade stupide Unterhaltung will und geistig runterfahre.
Alle 5 Sekunden auf "Spin" drücken und drehenden Bildchen zukucken ist mental so herausfordernd wie RTL2.
Aber manchmal braucht man das eben.

Die im Hintergrund vorhandene "Hoffnung" ist ein großer Gewinn mit Mini-Einsatz, z.B. 1000x oder so. Aus 10 Cent mach 100 EUR.
Für mich war der "Spaß" aber auch dann, wenn mich die Bildchen (schönes Freispiel z.B.) entertaint haben.

Im Optimalfall mach ich dann aus 10 EUR ca. 25 EUR, die ich dann auszahlen würde.
Und wenn die 10 EUR weg sind, isses wie meistens und wie erwartet.

Hoffnung auf Gewinn ja, Erwartung von Gewinn nein!

Butterbrezel schrieb:

Damit ich auch die Antwort auf meine Frage gebe:

Wenn ich mal im Casino drehe, mach ich das, wenn ich grade stupide Unterhaltung will und geistig runterfahre.
Alle 5 Sekunden auf "Spin" drücken und drehenden Bildchen zukucken ist mental so herausfordernd wie RTL2.
Aber manchmal braucht man das eben.

Die im Hintergrund vorhandene "Hoffnung" ist ein großer Gewinn mit Mini-Einsatz, z.B. 1000x oder so. Aus 10 Cent mach 100 EUR.
Für mich war der "Spaß" aber auch dann, wenn mich die Bildchen (schönes Freispiel z.B.) entertaint haben.

Im Optimalfall mach ich dann aus 10 EUR ca. 25 EUR, die ich dann auszahlen würde.
Und wenn die 10 EUR weg sind, isses wie meistens und wie erwartet.

Hoffnung auf Gewinn ja, Erwartung von Gewinn nein!

Man könnte es auch anders handhaben, wie dem auch sei viele werden keinen Bock mehr haben weil sie sich verarscht vorkommen, diese Gewinne die manchmal gepostet werden, man kann sich sicher seien das die meisten dieser Personen viele tausende zuvor eingezahlt haben bevor sie mal nen hohen Gewinn hatten, das wird dann leider nicht erwähnt,nur der großartige gewinn😂 egal jeder wie er bock hat, für mich erstmal nur wetten und slots nur sofern ich mal massig übrig haben sollte 😄 man ist ja lernfähig😃

Ich kann @Ariana gut verstehen – und ich bin sicher, dass viele Spielerinnen und Spieler Ähnliches behaupten würden.

Zwischen 2009 und 2011 hatte man noch das Gefühl, regelmäßig zu gewinnen – teilweise auch höhere Beträge. Dieses Gefühl scheint heute mit jedem Jahr fast vollständig verschwunden zu sein. Gewinne sind deutlich seltener geworden – und mit „selten“ meine ich wirklich selten. (Ansichtssache: Gibt Menschen die finden 10 € viel als Gewinn, andere können 500€ gewinnen und beschweren sich)

Was fehlt, ist ein gesundes Gleichgewicht zwischen Spielspaß, Gewinnchancen und Fairness.

Dieses Gleichgewicht ist in den letzten Jahren klar aus dem Takt geraten. Denn inzwischen will jeder Beteiligte ein Stück vom Kuchen abhaben: Entwicklerstudios, Plattformbetreiber, Zahlungsdienstleister, Affiliates und staatliche Behörden – alle möchten mitverdienen. Und es sind heute deutlich mehr Akteure am Markt als noch vor zehn oder fünfzehn Jahren.

Früher wirkten Spieleentwickler und Plattformen noch transparenter. Heute dagegen kann man schon froh sein, wenn überhaupt noch ein RTP-Wert (Return to Player) angegeben wird.

Viele Spiele funktionieren mittlerweile wie eine Blackbox – kaum Einblick vom Hersteller, wenig Information, hohe Volatilität - also unberechenbar

Je mehr Parteien mitverdienen wollen, desto weniger bleibt letztlich beim Spieler.

Denn natürlich möchte niemand auf seinen Anteil verzichten. Der eigentliche Verlierer ist am Ende der „naive Spieler“, der weiterhin an faire Chancen glaubt – und oft nicht merkt, dass er längst nur noch ein Werkzeug in einem komplexen, gewinnorientierten System geworden ist.

Ariana schrieb:

David kannst du mal erläutern bzw. Vielleicht einen Artikel verfassen inwiefern die Anbieter tatsächlich kontrolliert werden?das würde sicherlich viele interessieren, läuft das über geringfügige unangekündigte  Stichproben über automatisierte ki gestützte Verfahren wie läuft das eigentlich? 

Sehr interessantes Thema. Ist notiert :)

btssultan schrieb:

Früher wirkten Spieleentwickler und Plattformen noch transparenter. Heute dagegen kann man schon froh sein, wenn überhaupt noch ein RTP-Wert (Return to Player) angegeben wird.

Wir kritisieren die GGL ja regelmäßig in vielen Beiträgen. Aber hinsichtlich der Transparenz gab es doch positive Entwicklungen? Die legalen Anbieter sind verpflichtet die RTP anzugeben und mache das überwiegend auch. Zudem wird jeder Slot einzeln von einer Behörde kontrolliert. Das gibt es im Schwarzmarkt nicht....

David schrieb:

Wir kritisieren die GGL ja regelmäßig in vielen Beiträgen. Aber hinsichtlich der Transparenz gab es doch positive Entwicklungen? Die legalen Anbieter sind verpflichtet die RTP anzugeben und mache das überwiegend auch. Zudem wird jeder Slot einzeln von einer Behörde kontrolliert. Das gibt es im Schwarzmarkt nicht....

Die Frage ist, was man eigentlich unter dem Begriff Schwarzmarkt versteht. MGA-Anbieter nutzen – genau wie die GGL – den GLI-19-Standard und lassen ihre Systeme von eCOGRA, GLI, iTech Labs und anderen Prüfstellen zertifizieren. Auch dort müssen Testberichte und Zertifikate eingereicht bzw. ausgestellt werden.

Ich sehe daher keinen wesentlichen Unterschied, denn auch bei der MGA werden Logfiles, Audit-Trails, Live-Daten und Software-Signaturen kontrolliert.

Der wahre Grund scheint eher zu sein, dass die GGL systematisch versucht, durch Wettbewerbsverzerrung ein neues Bild zu schaffen – mit dem Ziel, dass das Geld im eigenen System bleibt.

Wäre der Spielerschutz tatsächlich das oberste Ziel der GGL, stellt sich die Frage, warum sie sich bei rechtlichen Problemen oder Beschwerden von Spielern oft komplett abwendet.

Viele Betroffene fühlen sich hier im Stich gelassen. Auch die Zahlen zur Glücksspielsucht zeigen keinen signifikanten Rückgang – offenbar haben die sogenannten Spielerschutzmaßnahmen bislang nur begrenzte Wirkung.

Und wir reden hier von bereits vier Jahren... Ich meine, sie reden vom illegalen Markt und wissen nicht einmal, wie man das Volumen berechnet bzw. haben nicht einmal eine klare Definition dazu: illegal vs. unerlaubt – denn mit EU-Lizenz oder ohne EU-Lizenz sind Welten.

Aber lassen wir das – es ist ein endloses Thema und gehört eigentlich nicht in diesen Thread. 😀

Diese merkwürdige Behörde kann noch nicht mal dafür sorgen, dass jedes Casino die gleichen Slots hat. 

Ist die einzige regulierte Seite, auf der ich ab und zu mal was auszahle, ausserdem ist das Geld in wenigen Minuten auf meinem Konto

11,20€ Aus dem Glücksrad gewonnen. Rüber nach book of ra Magic, 0,20€ Einsatz. Nicht mehr wie x1 bekommen. Einfach nur monoton und total langweilig.

Nicepuma schrieb:

11,20€ Aus dem Glücksrad gewonnen. Rüber nach book of ra Magic, 0,20€ Einsatz. Nicht mehr wie x1 bekommen. Einfach nur monoton und total langweilig.

Genau so war es bei mir auch